Dyskusje nt. FFF

[kosa88]

Walka z nadmiarem jest taka że rok temu z dopłatami doszło ok. 8600c do gry, a teraz prawie 8000 mniej, więc jak dla mnie już nic specjalnie nie trzeba ucinać. Bez dopłat awans często traci sens. To mój piąty awans, a dopiero pierwszy raz dostanę dopłatę i tak naprawdę te wizyty moje w 1 lidze przez to nie miały zbytnio sensu i nigdy tam miejsca nie zagrzałem. Jednak zgodzę się że one powinny być stałe i co najmniej to powinno być 400C.

Draft tylko dla 3 ligi jestem w stanie poprzeć. Na pewno nie rezygnacja z niego, bo widać jak trudno było by budować skład w 3 lidze bez draftu. Tak można sobie tanim kosztem złapać potencjalnego lidera drużyny na lata, a gra jest trudna i bardzo ciężko dobić się z drużyną na wyższy poziom, a to daje na to największe szanse.

Ja dałem tylko propozycje też wolałbym stałe dopłaty w równej wysokości. Co do draftu też trzeba zauważyć że III liga się najbardziej bogaci a skoro liga dużo zarabia to też stać ich walczyć o młodych na FA tym bardziej gdy jednak ligi wyżej mają z tym spory problem. Ja uważam że z draftu trzeba stopniowo rezygnować i z roku na rok zmniejszać liczbę drużyn biorących w tym udział

[allorc]

Veneto Classic
 Z 1 ligi spadają andrzejcw i kosa88. Do 1 ligi awansują nawciarz i Arturo100 (dopłata 635C - wiadomo może się jeszcze niewiele zmienić po uzupełnieniu drużynówek). Z 2 ligi spadają Jaskula i PaVelo. Do 2 ligi awansują blazo8 i Nakazar (dopłata 526C).

nawciarz możesz podać wzór na wyliczenia tych dopłat? Bo zanim nieawansowałem   to liczyłem i jakoś mi te kwoty mniejsze zawsze wychodzą

[nawciarz]

Veneto Classic
 Z 1 ligi spadają andrzejcw i kosa88. Do 1 ligi awansują nawciarz i Arturo100 (dopłata 635C - wiadomo może się jeszcze niewiele zmienić po uzupełnieniu drużynówek). Z 2 ligi spadają Jaskula i PaVelo. Do 2 ligi awansują blazo8 i Nakazar (dopłata 526C).

nawciarz możesz podać wzór na wyliczenia tych dopłat? Bo zanim nieawansowałem   to liczyłem i jakoś mi te kwoty mniejsze zawsze wychodzą

4.4 Dopłaty wyrównawcze wyznaczane będą na następujących zasadach:
4.4.1 Dla awansujących do 1. ligi:
Dopłata = 90% średniego budżetu ekip PT z miejsc 4-8 w sezonie 2023 (które kontynuują grę) - średni budżet ekip awansujących.
4.4.2 Dla awansujących do 2. ligi:
Dopłata = 90% średniego budżetu ekip z miejsc 3-8 w drugiej lidze AD 2023 (które kontynuują grę) - średni budżet ekip awansujących z III ligi.
W przypadku gdyby różnica była < 0, brak dopłat.


I nie chce mi wyjść inaczej niż 635C, a dokładnie 634,78. Z tym że jesteś bogatszy od Arturo, więc jakbyśmy awansowali razem to by było ok. 170c mniej.

[allorc]

OK, ja liczyłem z zarobionych za 2024c, a nie z posiadanego budgetu.
Czegoś się nauczyłem 

[Dobry]

Nawciarzu, dzięki za podsumowanie

Liczę, że jeszcze w tym tygodniu zaprezentuję dokładny plan działania.

Co do zmian w grze. Faktycznie, można kilka wprowadzić. Np. żeby nie mieć wrażenia, że zawsze się nie załapuje na dotacje w awansie, przyznać stałe kwoty. Ma to sens, choć poprzednie i obecne w regulaminie "rozumowanie" też się trzyma kupy.
Za to ograniczeniom licytacyjnym (może poza możliwością licytowania wobec braku środków) jestem zdecydowanie przeciwny, ponieważ to jest właśnie sól tej gry. Dlaczego licytowanie zachowawcze ma być premiowane względem licytowania agresywnego? Dlaczego mamy rezygnować z priorytetowych licytacji, kiedy mamy pełno kasy? I w którym momencie ustalać stan posiadania? Gdy się ma pewność, że się wygrało licytację? Gdy się ma już kolarza "zaksięgowanego"? Tu widzę spore pole do niesnasek.
Aczkolwiek, widzę jakieś wyjście.

Kolarzy nadliczbowych nie można sprzedać. Należy ich zwolnić po kosztach nabycia, nie mniej niż 25 c. (nawet, jeśli się ma wcześniej dogadany transfer, nie można go dokonać, jeśli się ma nadmiar w składzie).
Bo sztywny zakaz jest do bani, za to jakieś sankcje, niech ewentualnie będą.

[PaVelo]

Kolarzy nadliczbowych nie można sprzedać. Należy ich zwolnić po kosztach nabycia, nie mniej niż 25 c.

Ciekawe rozwiązanie

[Arturo100]

Jestem za zostawieniem draftu w obecnej formie ale ewentualne ograniczenie do III ligi też rozumiem. Co do dopłat to wydaje mi się, że są niezbędne ale faktycznie można ustalić stałe kwoty typu 500C dla pierwszej i 300C dla drugiej ligi.

Pomysł Dobrego ma według mnie pewną wadę, która może za mocno wpłynąć na tych agresywniej licytujących. W sytuacji gdy ktoś ma dogadane transfery to trochę bezsensu byłoby jeszcze zwalnianie nadliczbowych kolarzy, bo wtedy taka drużyna zostawałaby w okrojonym składzie. Natomiast większe kary pieniężne stosowane od razu po FA mogłyby być dobrym rozwiązaniem. Wówczas gracz bez względu na to, że ma dogadane transfery i tak ponosiłby karę w wysokości np. 50 za 1 nadliczbowego, 200 za 2, 400 za 3 itd. Takie sankcje byłby całkiem dotkliwe nawet dla najbogatszych i przy okazji mogłyby ograniczyć pieniądze w grze

[nawciarz]

Po dodaniu drużynówek budżet gry zwiększył się o zawrotne 13C, co ostatecznie nie miało w ogóle wpływu na wysokość dopłat, więc ostatecznie:
awansujący do 1 ligi ja i Arturo100 dostają 635C
awansujący do 2 ligi blazo8 i Nakazar dostają 526C

[Dobry]

Dzięki, nawciarzu!!!

Co do drużynówek, to temat chodzi mi po głowie od dobrych 10 lat.
I jest wynikiem przeoczenia, bo punktacja drużynówek była przygotowana, zanim wprowadziliśmy do FFF punkty za 2. i 3. miejsce na etapach kat. 2.D.
I nie zmodyfikowaliśmy po tym fakcie punktacji za drużynówki.
Wobec tego, należy dokonać korekty, żeby za etapy drużynowe w wyścigach 2.D punktacja wyglądała tak: 1. - 4 p., 2. - 2 p., 3. - 1 p.
No i bez sensu wygląda punktacja za wyścigi 2.E, bo czemu 1 p., a nie 25%, jak to jest we wszystkich innych wyścigach? To też błąd i powinno być 2 p za 1. miejsce i 1 p. za 2. miejsce.

[nawciarz]

Mnie zawsze najbardziej raziła punktacja za klasyfikację górską i punktową. 2S punktuje dziesięciu 2A sześciu, a dalej już nikt. Kiedyś to był problem bo tylko BB mógł dodawać te wyniki, ale jak zacząłem podliczać to podsunąłem mu pomysł i teraz już sam mogę je dodawać. Wiadomo nie do końca chcemy dokładać dodatkową kasę do gry. Dlatego zrobiłbym to tak w 2A zacząłbym punktację od obecnego 2 miejsca czyli by punktowała piątka: 25 - 15 - 10 - 5 - 3. Potem w 2B pierwsza trójka: 15 - 10 - 5. W 2C i w 2D tylko zwycięzcy dostawali by odpowiedni 10 i 7 punktów. 2E zwycięzca 4 punkty, ale tu w sumie już by można było sobie odpuścić. I bez ingerencji BB bym mógł zacząć to robić z tym że wtedy we wrzuconych wynikach nie byłoby 1 miejsca tylko od 2 by się zaczynało, żeby uzyskać taką punktację.

O ile na GT jakiś prestiż te poboczne klasyfikacje mają to nie za wiele ma sensu to że na Romandii punktowało aż sześciu a na TdP nikt.

[Dobry]

Nigdy mi tego nie brakowało, ale jak o tym napisałeś, to jest to dobry pomysł. Zwłaszcza że te punktówki i górskie wygrywają czy w czołówce na mniejszych wyścigach są jacyś "leszcze", którzy u nas w grze praktycznie nie zdobywają punktów. No i na etapówkach sprinterzy też zazwyczaj nie mają za dużo punktów dla siebie, a za punktowe coś wpadnie, więc jestem na tak.
Bardzo dobry pomysł!

[liiio]

Nawciarzu, dzięki za podsumowanie
Kolarzy nadliczbowych nie można sprzedać. Należy ich zwolnić po kosztach nabycia, nie mniej niż 25 c. (nawet, jeśli się ma wcześniej dogadany transfer, nie można go dokonać, jeśli się ma nadmiar w składzie).

To miałoby sens, gdyby zmienić kolejność, najpierw transfery później licytacje.

[Urbi]

No to zdejmijmy ten historyczny przepis o max 3 transferach przed FA, obojętnie jakie byłyby decyzje do do samych licytacji

[mawarulez]

Moim zdaniem:

1) II liga jest najlepszym miejscem do zarobku, a co za tym idzie ma dużo większe szanse na zakup młodzieży, zatem draft ograniczyłbym do 3 ligi lub całkiem go zlikwidował ze względu na rosnące doświadczenie graczy

2) Limit 3 transferów był wprowadzony, żeby uniknąć naciągania nowych graczy, a takich praktycznie nie ma, wszyscy już doskonale wiemy jak to się odbywa, dlatego można ten limit znieść

3) Jeżeli powyższe by się wydarzyło to można ograniczyć licytacje przy posiadaniu pełnego składu

4) Chcemy ograniczać kasę w grze, a jednocześnie dodawać punkty (a co za tym idzie kasę) za zdobycie górki w cingciang w wyścigu dookoła pola ryżu, bo akurat jakieś ekipy wybrały się tam na wycieczkę - moim zdaniem bez sensu

5) dopłaty na stałym poziomie 500 i 300 są jak najbardziej ok

[nawciarz]

Moim zdaniem:

1) II liga jest najlepszym miejscem do zarobku, a co za tym idzie ma dużo większe szanse na zakup młodzieży, zatem draft ograniczyłbym do 3 ligi lub całkiem go zlikwidował ze względu na rosnące doświadczenie graczy

2) Limit 3 transferów był wprowadzony, żeby uniknąć naciągania nowych graczy, a takich praktycznie nie ma, wszyscy już doskonale wiemy jak to się odbywa, dlatego można ten limit znieść

3) Jeżeli powyższe by się wydarzyło to można ograniczyć licytacje przy posiadaniu pełnego składu

4) Chcemy ograniczać kasę w grze, a jednocześnie dodawać punkty (a co za tym idzie kasę) za zdobycie górki w cingciang w wyścigu dookoła pola ryżu, bo akurat jakieś ekipy wybrały się tam na wycieczkę - moim zdaniem bez sensu

5) dopłaty na stałym poziomie 500 i 300 są jak najbardziej ok

1) Mamy stały skład graczy, więc w sumie draft już swoje zadanie spełnił i biedniejsi gracze już mogli kilka talentów złapać, na których można próbować budować skład. W tym roku bym już nic nie zmieniał. Od przyszłego roku już bym wprowadził że draft jest tylko dla nowych graczy i dałbym im możliwość draftowania przez 3 lata, co by nie byli poszkodowani w stosunku do obecnie grających gdzie każdy z niższych lig przynajmniej 3 razy sobie zawodnika w ten sposób wybrał.


2) Zgadzam się

4) Dlatego dla zbilansowania zmniejszyłem punktację dla 2A i dla każdego wyścigu jest tu 70 punktów mniej. Tak naprawdę dla mnie alternatywą jest zostawienie tych kategorii tylko dla GT, bo tylko tam mają one jakiś prestiż. Jednak nie rozumiem czemu punkty ma mieć 6 kolarz na Romandii, a zwycięzca w TdP żadnych.