Welcome to Gra kolarska - forum. Please login.

Mar 13, 2025, 10:17 PM

Login with username, password and session length

Recent

użytkowników
  • Użytkowników w sumie: 34
  • Latest: Tomek86
Stats
  • Wiadomości w sumie: 1,654
  • Wątków w sumie: 47
  • Online today: 48
  • Online ever: 273
  • (Wrz 10, 2024, 10:45 PM)
Użytkownicy online
Users: 1
Guests: 19
Total: 20

19 Gości, 1 Użytkownik
HarryHole

Regulamin FFF 2025 - zmiany

Zaczęty przez Dobry, Lis 12, 2024, 05:12 PM

Poprzedni wątek - Następny wątek

Dobry

Chłopy

Siedzę nad regulaminem i proponuję następujące zmiany.

A propos budowy drużyny proponuję, by dobrze znany pasus stracił ze swej treści "musi sprzedać lub zwolnic na specjalnych warunkach"  w części "sprzedać", a pozostało w nim "zwolnił" i by całość brzmiała tak:

2.1.2 Jeśli jakiś menadżer przekroczy limit kolarzy w drużynie, to musi zwolnić na specjalnych warunkach* tylu swoich zawodników, ile jest konieczne, by zmieścić się w limicie. Jeśli nikt nie odkupi od takiego menadżera nadliczbowych zawodników bądź nie opłaci ich zwolnienia, to organizatorzy mają prawo wystawić na rynek transferowy jego największe gwiazdy. To samo dotyczy zawodników, którzy przekroczą limity ,,jakości" zawodników (Rutyniarze, R+Knd).
* Kolarzy nadliczbowych można zwolnić, opłacając wartość ich kontraktu, jednak nie mniej niż 25 C.


Rozwiązuje to problem wypadnięcia z jakiejś ważnej licytacji, jednak sprawia, że przeszarżowujący menadżer ma jakiś tam dyskomfort związany z wydatkiem i przepadkiem jakiegoś innego zawodnika ze składu. Żeby kogoś sprzedać, nie można mieć nadkompletu.

Kolejna sprawa
Draft
2.3.1 Draft. Przed opublikowaniem listy FA menadżerowie z III dywizji (za wyjątkiem spadkowiczów z II ligi) mają prawo do uczestnictwa w drafcie


4.4 Dopłaty wyrównawcze wyznaczane będą na następujących zasadach:
4.4.1 Dla awansujących do 1. ligi: 500 c
4.4.2 Dla awansujących do 2. ligi: 350 c

Dodaję też na wszelki wypadek ten idiotyczny zapis:


1.8 Z gry można wykluczyć gracza, który - zdaniem co najmniej 10 innych graczy - psuje atmosferę gry, bezpodstawnie atakuje i ze zbyt dużą agresją i brakiem szacunku odnosi się do innych graczy. Wykluczenie może nastąpić po otrzymaniu trzeciego ostrzeżenia w ciągu 3 miesięcy.

Kolejna sprawa - punktówki i górskie w ogórkach i wyścigach 2.A
Proponuję tu skłonić się w całości do pomysłu nawciarza.

Górska i punktowa
2.A 25 - 15 - 10 - 5 -3
2.B 15 - 10 - 5
2.C 10
2.D 7
2.E 4

A do tego uzupełnienie punktów w drużynówkach dla kategorii 2.D (4-2-1) i 2E (2 za zwycięstwo).

PaVelo

Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 05:12 PMzdaniem co najmniej 10 innych graczy
W takiej sytuacji, każdorazowo trzeba by robić ankietę i zbierać te 10 podpisów (nawet jeśli 20 pozostałych osób będzie twierdzić, że zadymiarz jest kryształowy). Może zastąpić to zatem wnioskiem do Kolegium?

kosa88

Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 05:12 PMA propos budowy drużyny proponuję, by dobrze znany pasus stracił ze swej treści "musi sprzedać lub zwolnic na specjalnych warunkach"  w części "sprzedać", a pozostało w nim "zwolnił" i by całość brzmiała tak:

2.1.2 Jeśli jakiś menadżer przekroczy limit kolarzy w drużynie, to musi zwolnić na specjalnych warunkach* tylu swoich zawodników, ile jest konieczne, by zmieścić się w limicie. Jeśli nikt nie odkupi od takiego menadżera nadliczbowych zawodników bądź nie opłaci ich zwolnienia, to organizatorzy mają prawo wystawić na rynek transferowy jego największe gwiazdy. To samo dotyczy zawodników, którzy przekroczą limity ,,jakości" zawodników (Rutyniarze, R+Knd).
* Kolarzy nadliczbowych można zwolnić, opłacając wartość ich kontraktu, jednak nie mniej niż 25 C.


Rozwiązuje to problem wypadnięcia z jakiejś ważnej licytacji, jednak sprawia, że przeszarżowujący menadżer ma jakiś tam dyskomfort związany z wydatkiem i przepadkiem jakiegoś innego zawodnika ze składu. Żeby kogoś sprzedać, nie można mieć nadkompletu.

Wszystko pięknie ładnie tylko w takim razie po co limit transferów (sprzedaż) w I okienku skoro można się umówić na II okienko z takim transferem i jednocześnie wszystko sobie blokując bo po FA okaże się że kogoś nikt nie chciał i trafi za darmo do składu.

Rozumiem że w takiej sytuacji trzeba zwolnić zawodnika aby dokonać zaplanowany transfer i na drugim FA z powrotem zgłosić tego samego zawodnika by uzupełnić skład?

Dobry

Powiem od siebie, że nie da się gry tak skonstruować, żeby wszyscy byli zadowoleni.
Ograniczenie transferów jest po coś, zostało nieco rozluźnione. I dalej jest źle.
Swoboda w licytacjach została ograniczona, i też źle.


kosa88

Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 06:58 PMPowiem od siebie, że nie da się gry tak skonstruować, żeby wszyscy byli zadowoleni.
Ograniczenie transferów jest po coś, zostało nieco rozluźnione. I dalej jest źle.
Swoboda w licytacjach została ograniczona, i też źle.



Jest dobrze ja tylko dopytuje czy dobrze rozumiem i by mieć pewność odnośnie przepisu żeby się w coś nie wplątać.

mawarulez

Czy gracze zaakceptowali ten durny zapis o wykluczaniu?

Czy kolegium przegłosowało ograniczenia transferowe?

I odnośnie 2.1.2
Jeśli musi zwolnić to logiczne, że nikt nie odkupi - masło maślane wyszło

Gattsu

Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 06:58 PMPowiem od siebie, że nie da się gry tak skonstruować, żeby wszyscy byli zadowoleni.
Ograniczenie transferów jest po coś, zostało nieco rozluźnione. I dalej jest źle.
Swoboda w licytacjach została ograniczona, i też źle.



To czemu manipulujemy w zasadach które sprawdzają się od początku tej gry ?

Może mi ktoś ze zwolenników tego nowego zapisu tak po ludzku wytłumaczyć jaka jest wartość dodana dla gry z sytuacji, gdzie mając za dużo kolarzy muszę ich zwolnić zamiast sprzedać komuś (szczególnie, że nie raz i nie dwa zdarza się, że po nadmiarowych kolarzy sami się gracze zgłaszają) ?

Trudno mi ogarnąć czemu tak bardzo chcemy graczom narzucać zakazy i rzucać kłody pod nogi zamiast zostawić banalną i sprawdzającą się od lat zasadę, że z nadmiaru kolarzy trzeba zejść przed startem sezonu i tyle.
Wild Bunch
🏆 2016
🏆 2017
🏆 2023
🏆 2024

liiio

Cytat: Gattsu w Lis 12, 2024, 09:15 PM
Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 06:58 PMPowiem od siebie, że nie da się gry tak skonstruować, żeby wszyscy byli zadowoleni.
Ograniczenie transferów jest po coś, zostało nieco rozluźnione. I dalej jest źle.
Swoboda w licytacjach została ograniczona, i też źle.



Może mi ktoś ze zwolenników tego nowego zapisu tak po ludzku wytłumaczyć jaka jest wartość dodana dla gry z sytuacji, gdzie mając za dużo kolarzy muszę ich zwolnić zamiast sprzedać komuś (szczególnie, że nie raz i nie dwa zdarza się, że po nadmiarowych kolarzy sami się gracze zgłaszają) ?


Mi to przeszkadza sam możliwość posiadania nadmiarowych zawodników.
Akurat w poprzednich sezonach spotkała mnie sytuacja, gdzie byłem przelicytowany przez ludzi mających pełny skład.
Po co Wam nadmiarowi zawodnicy?
Chyba tylko po to, żeby utrudnić życie drużynom na dorobku.

pajda

Cytat: liiio w Lis 12, 2024, 09:30 PMMi to przeszkadza sam możliwość posiadania nadmiarowych zawodników.
Akurat w poprzednich sezonach spotkała mnie sytuacja, gdzie byłem przelicytowany przez ludzi mających pełny skład.
Po co Wam nadmiarowi zawodnicy?
Chyba tylko po to, żeby utrudnić życie drużynom na dorobku.

Bogaty chce być jeszcze bogatszy ;)

Cytat: Dobry w Lis 12, 2024, 05:12 PM1.8 Z gry można wykluczyć gracza, który - zdaniem co najmniej 10 innych graczy - psuje atmosferę gry, bezpodstawnie atakuje i ze zbyt dużą agresją i brakiem szacunku odnosi się do innych graczy. Wykluczenie może nastąpić po otrzymaniu trzeciego ostrzeżenia w ciągu 3 miesięcy.

nikt nie wymyślił nic gorszego w tej grze. I będzie trzeba bardzo się postarać żeby to przebić.


Gattsu

Cytat: liiio w Lis 12, 2024, 09:30 PMMi to przeszkadza sam możliwość posiadania nadmiarowych zawodników.
Akurat w poprzednich sezonach spotkała mnie sytuacja, gdzie byłem przelicytowany przez ludzi mających pełny skład.
Po co Wam nadmiarowi zawodnicy?
Chyba tylko po to, żeby utrudnić życie drużynom na dorobku.


Aktualnie możesz po prostu pogadać z takim graczem i spróbować odkupić tego nadmiarowego kolarza. Zgodnie z tym nowym zapisem nie będziesz już miał takiej możliwości.

Ja rozumiem, że część graczy hołduje zasadzie 1 slot=1 licytacja, ale nie na tym ta gra polega.
Wild Bunch
🏆 2016
🏆 2017
🏆 2023
🏆 2024

Urbi

Generalnie jak w ramach licytacji się dogadasz na transfer w II rundzie to w rozumowaniu takiego gracza jest chęć zapełnienia składu, a teraz nie będzie mu wolno tak?

kosa88

Cytat: Urbi w Lis 13, 2024, 09:18 AMGeneralnie jak w ramach licytacji się dogadasz na transfer w II rundzie to w rozumowaniu takiego gracza jest chęć zapełnienia składu, a teraz nie będzie mu wolno tak?

Tak w takim wypadku możesz zapełnić skład najwcześniej po 2 turze FA

mawarulez

Nie no serio, jakaś totalna samowolka się zrobiła. Możemy oprzeć kluczowe kwestie (wykluczenia, licytacje ponad stan, ilość transferów) o głosy grających albo chociaż kolegium zanim zaczniemy sezon?
Przecież to jest chwila moment, ankiety kosa już zrobił, jedynie możemy poprosić kolegium o szybkie głosowanie żeby zamknąć te tematy, bo ustalanie czegokolwiek jest tu straszne. Wiadomo, że nie da się dogodzić wszystkim ale jak ponad 3/4 graczy chce znieść limit transferów to jest to chyba jakaś wskazówka. A ten zapis o wykluczaniu to jest dno dna, nie musimy się tu wszyscy kochać, mieliśmy spory i kłótnie, ale jakoś przebrnęliśmy i mimo wszystko większość utrzymuje ze sobą kontakty w mniejszych czy większych podgrupach. Za chwilę komuś się nie spodoba czyjaś opinia i będzie zbierał chętnych do wykluczenia?
Czy jeśli dla mnie psuciem atmosfery jest upieranie się przy swoim zamiast słuchać większości grających to powinienem teraz zbierać głosy przeciwko Dobremu, bo on się uparł? Sorry ale tak nie będzie, możemy mieć różne zdania, ale nie zniżajmy się do poziomu wyrzucania kogoś, bo myśli inaczej czy dlatego, że ma zgryźliwy ton wypowiedzi. Opamiętajcie się póki czas.

kosa88

#13
Cytat: mawarulez w Lis 13, 2024, 10:32 AMNie no serio, jakaś totalna samowolka się zrobiła. Możemy oprzeć kluczowe kwestie (wykluczenia, licytacje ponad stan, ilość transferów) o głosy grających albo chociaż kolegium zanim zaczniemy sezon?

Ankieta dotycząca zmian w licytacjach była w zeszłym roku (wygrała opcja zakazu licytacji ponad stan)

Co do wykluczeń nie sądzę żeby takie coś miało miejsce to jest tylko gra a sam zapis niech sobie będzie. Tu liczba graczy znacznie nie rośnie więc powinno się o każdego dbać i namawiać do grania a nie usuwać z gry  ;).  Nigdy nie będę popierał wyrzucenia kogoś z gry nie ważne czy będę się z tą osobą zgadzał czy też nie i w żadnym głosowaniu nie zagłosuje "za" wyrzuceniem.

Co do ilości transferów ankieta też była. Ok rozumiem tu decyzję Dobrego (3 transakcje sprzedaży) choć mam do niej zastrzeżenia ale w sumie przepis obowiązuje każdego więc każdy ma tutaj jednakową sytuację (poluzowanie jednak nastąpiło).

allorc

Cytat: kosa88 w Lis 13, 2024, 10:52 AMCo do wykluczeń nie sądzę żeby takie coś miało miejsce to jest tylko gra a sam zapis niech sobie będzie. Tu liczba graczy znacznie nie rośnie więc powinno się o każdego dbać i namawiać do grania a nie usuwać z gry  ;).  Nigdy nie będę popierał wyrzucenia kogoś z gry nie ważne czy będę się z tą osobą zgadzał czy też nie i w żadnym głosowaniu nie zagłosuje "za" wyrzuceniem.


Tylko że zapis Dobrego nie mówi o głosowaniu, tylko o wniosku 10 osób o wykluczenie kogoś.
Nie dodawałbym tego zapisu

Pozostałe zmiany zapisów są dla mnie OK

Shoutbox

Gattsu

Dzisiaj o 21:35:22
Paryż Nicea mogłoby się już kończyć, najlepiej zanim Vini wyłapie DNS ;)

arekw29

2025-03-12, 16:52:10
"Bratobójczy" pojedynek u Gattsu

arekw29

2025-03-12, 10:14:14
Brunel to nie tylko na szosie się popisał

nawciarz

2025-03-09, 16:13:16
Brawo Brunel. Co prawda już nie mój, ale cieszy mnie jakby dalej był mój 😃

arekw29

2025-03-08, 16:15:52
Nie da się cyborga pokonać.

arekw29

2025-03-08, 15:33:07
Jak dla mnie słabe zachowanie Pidcocka i co więcej, nic mu nie dało.

pylarz

2025-03-07, 22:35:35
Nie mogę zgłosić ani na Criquelion, ani na Monsere.

arekw29

2025-03-05, 16:02:14
Niby wygrywa mój, a punkty nie moje...

arekw29

2025-03-04, 17:08:32
Fenomenalny jest ten Magnier, a na dodatek ma całkiem spoko idola.

arekw29

2025-03-04, 16:59:07
Ładne rozpoczęcie sezonu MvdP. Szkoda, że nie pojedzie Strade

Gattsu

2025-03-02, 20:28:01
Udany weekend, ale muszę mocno popracować nad wyborem wyjściowego składu ;-)

bigbird

2025-03-01, 20:56:26
o nie mam zgłoszeń spoza bazy?

popiol

2025-03-01, 16:29:34
A jak z algarve u nas? Kolegium coś zdecydowało?

nawciarz

2025-03-01, 16:23:11
Anulować wyścig źle pojechało na finiszu

nawciarz

2025-03-01, 16:07:15
I dalej wiecznie drugi  ;D ale wygląda że w końcu mam jakiegoś mega kozaka

pylarz

2025-02-28, 13:34:11
Omloop i KBK - nie mogę zgłosić.

nawciarz

2025-02-22, 18:43:04
Fretin piękny finisz po skosie przy okazji wjeżdżając w koło Van Aerta. Sędziowie w kolarstwie to jest żart.

pylarz

2025-02-22, 02:14:15
Czy jak to się tam teraz nazywa.

pylarz

2025-02-22, 02:13:40
A ja bym zgłosił na Haut Var, ale nie mogę.

Dobry

2025-02-21, 21:09:48
Ja bym to Algavre wypier... z kalendarza 😁

pylarz

2025-02-18, 16:48:57
Na Algarve też nie mogę zgłosić.

arekw29

2025-02-17, 19:13:37
Ten Bernal to naprawdę pechowiec

arekw29

2025-02-17, 18:03:21
Ładnie to zrobił, fajny ten wyścig.

rogu

2025-02-17, 17:30:34
No nie sądziłem, że polski kolarz wygra jakikolwiek wyścig na tym poziomie w tym roku.

arekw29

2025-02-17, 16:57:50
Kur.. i po zwycięstwie

nawciarz

2025-02-16, 17:27:45
Ganna postanowił sobie mocny trening zrobić zamiast powalczyć o wygraną w wyścigu.

arekw29

2025-02-15, 20:56:27
Sorki liiio, ale nie jest to tylko do Ciebie. Nigdy nie skumam, czemu jak jest to możliwe to nie zgłaszacie wszystkich możliwych kolarzy z danej ekipy, aby uniknąć takich wtop.

liiio

2025-02-15, 20:34:44
Wkurzają mnie hiszpańskie wyścigi i ich listy startowe. Wczoraj przed wyjazdem na narty sprawdzałem składy i na Murcię miałem wszystkich zgłoszonych. A dziś okazuję, że jechał jeszcze mój Labrosse, który zdobył punkty, a w piątek po południu nie było go na liście startowej ( przynajmniej na firstcycling i pcs)

arekw29

2025-02-15, 17:19:08
Pericas to jako jedyny z UAE się "obronił", bo odjebali popelinę jak nie wiem. Takim składem i marny wynik

nawciarz

2025-02-15, 16:58:13
To Pericas szybko pierwsze punkty robi. Niesamowity ten rocznik 2006 jest. Ciekawe co inni moi z tego rocznika pokażą.

pylarz

2025-02-15, 01:20:48
Do Clasica Jaen też nie.

pylarz

2025-02-15, 01:20:11
Nie mogę zgłosić do Figueira Classic.

andrzejcw

2025-02-13, 09:47:08
Dziękuję

nawciarz

2025-02-13, 09:07:03
Zrobione

andrzejcw

2025-02-13, 08:20:09
Może mi ktoś zaakceptować zmiany drużyn? Łatwiej byłoby mi zgłaszać  :)

arekw29

2025-02-12, 10:40:28
Ehh, jednak jedna jaskółka wiosny nie czyni. Wrócił stary Gaudu

arekw29

2025-02-10, 11:59:49
To mnie Gaudu zaskoczył, że jednak nie dał wyjść z koła Yatesowi. Nowość

nawciarz

2025-02-10, 10:12:19
Rwanda wypada. Ciekawe co z tymi MŚ będzie, bo jakoś tego nie widzę. O ile w elicie jeszcze czołówka się zjedzie, to w młodszych kategoriach może być bardzo skromna obsada.

liiio

2025-02-09, 19:17:23
Patrząc na zespoły zgłoszone do Rwandy, to wyścig chyba do usunięcia z kalendarza.

arekw29

2025-02-09, 17:26:37
Dobra decyzja kolegium. Trzeba się zastanowić nad jakimś zapisem w regulaminie w przypadku takich akcji jak we Francji.

nawciarz

2025-02-08, 13:07:58
Ja bym karnie cofnął kategorie na D i raczej nie byłaby to szczególnie kontrowersyjna decyzja. W covidzie taki jaj jednak nie było tu się 3/4 sensownego peletonu wycofało i jedynie w miarę porównywalne to PN 2020 tam już przed startem ekipy się wycofywały i też mały peleton dojechał, no ale to jednak markowy wyścig był. Tu mamy wyścig który zyskał właśnie w pandemii, a wcześniej to był typowy wyścig na D.

liiio

2025-02-08, 12:28:28
Myślę, że dobrze by było wprowadzić do regulaminu jakiś zapis gdyby podobne sytuacje pojawiały się w przyszłości. Bo obecnie jaka decyzja by nie była podjęta to będzie kontrowersyjna.

rogu

2025-02-07, 14:45:21
Chyba nie mamy precedensu, zwłaszcza, ze w czasach covidowych rozliczaliśmy zgodnie z kategorią, anwet jak połowa drużyn się wycofała

nawciarz

2025-02-07, 14:05:38
Totalna kompromitacja organizatorów w Bessegges.   Teraz co zrobić z tym wyścigiem jak do wznowionego etapu wszystkie drużyny WT nie wystartowały i to raczej koniec wyścigu dla nich.

Arturo100

2025-02-07, 12:10:44
W końcu doczekałem się pierwszego zwycięstwa Pluimersa  :D

Dobry

2025-02-02, 09:57:59
U mnie w ekipie chyba był jakiś spisek przeciw Calebowi 😁

arekw29

2025-02-01, 16:48:17
Muszę zrobić screena, że jestem na 3. miejscu w tabeli  ;D

popiol

2025-01-31, 20:58:00
Styczeń i ponad 1000pkt :o jakiś rekord?

pylarz

2025-01-31, 18:18:36
Próbowałem też z telefonu, ale jest to samo.

pylarz

2025-01-31, 18:18:22
Dzięki Dobry. Tak losowo sprawdziłem, to nie mogę też zgłosić Np. do Omloop, Haut Var, Provence czy Valenciany - wiec dopóki problem istnieje, postaram się zgłaszać na bieżąco - ale wygląda na to, że sporo jest tych wyścigów.