Dyskusje nt. FFF

[Urbi]

Tak hipotetycznie.
Gattsu i Urbi robią restart, nawciarz robi wyprzedaż swoich talentów, zgarnia za nich 20000 c i jest bezkonkurencyjny na rynku. A nawet jeśli nie, to ceny strasznie się rozwarstwiają, rynek się psuje i jest niefajnie.
I wiedząc, że tak może się wydarzyć, lepiej takiej sytuacji zapobiec.
To jest moje zdanie, nie kolegium. Ja tu tylko rejtanuję 😁

To jest totalnie abstrakcyjna sytuacja, która nigdy się nie wydarzy. Każdy z nas przywiązuje się do swoich kolarzy zwłaszcza wychowanków i z bólem przychodzi nawet rozstanie z tymi co zawodzą. Poza tym w takiej sytuacji i tak pewnie z tych 20000C to w większości i tak bym nie dał rady wydać w licytacjach. Ogólnie historia gry pokazuje że z reguły jednak nie warto za dużo sprzedawać.

Nowych graczy nie ma, więc też nie widzę za bardzo sensu trzymania tego limitu. Jeśli już tak przeszkadza to zmienić limit z 3 transakcji ogółem, na limit 3 transakcji sprzedaży z nie ograniczoną możliwością kupowania. Obecny limit zostawić tylko dla nowych graczy.

Właśnie ten przykład to jest abstrakcja i może dlatego lepiej by było podejmować decyzje zgodnie z wolą kolegium, a nie właściwie podważać idee jego istnienia. Przy całym szacunku dla dokonań i wkładu w samą grę tu akurat może warto posłuchać większości, bo od lat transfery są zablokowane, a to mógłby być wazny aspekt tej gry.

Kompromis dotyczący limitu 3 sprzedaży też niewiele daje, bo taki limit powinien być ustawiony na poziomie 10 lub 8. Przy 3 sprzedażach dalej nie będzie możliwości dogadania dwóch niezależnych deali z dwoma graczami, bo aby deal miał sens trzeba liczyć najczęściej 2 sprzedaże.

Podkreślam że przy aktualnym rozwoju gry i inteligencji graczy nie ma tu praktycznie żadnego ryzyka nadużycia. Oczywiście zgadzam się z karencja dla nowego gracza, aczkolwiek najpierw musielibyśmy takiego mieć.

Także podsumowując postulowałbym nad co najmniej 8 transferami out, więcej rzeczywiście trudno sobie wyobrazić, ale to by odblokowało rynek przed FA. Tu naprawdę nie stanie się tak że nagle wszyscy zaczną z tego korzystać, co więcej dogadanie teraz jakiegoś transferu jest ogólnie szalenie trudne, ale wreszcie będzie przynajmniej możliwość takiego działania.

[Dobry]

Ja bym dał ograniczenia dopiero w momencie osiągnięcia maksa. Wcześniej można brać udział w ilu licytacjach się chce.

A ten max wtedy, gdy de facto mamy kilka wygranych licytacji, ale tego nie widać, bo nie jest to "zaksięgowane" i powiedzmy o 16.00 możemy podbić 5 licytacji, a o 17.00 już tylko 1? To stanowi duże pole do nadużyć i sytuacji niewygodnych dla większej liczby graczy.

[Dobry]

4 transakcje sprzedaży i to moje ostatnie słowo

[liiio]

A ten max wtedy, gdy de facto mamy kilka wygranych licytacji, ale tego nie widać, bo nie jest to "zaksięgowane" i powiedzmy o 16.00 możemy podbić 5 licytacji, a o 17.00 już tylko 1? To stanowi duże pole do nadużyć i sytuacji niewygodnych dla większej liczby graczy.

I tu wracamy do sprawy przepisania kodu gry. Bo dobrze by było, żeby po zakończeniu licytacji automatycznie zawodnicy byli przypisywani do drużyny.

I jestem za możliwością podbijania ilu zawodników chcemy, aż do momentu osiągnięcia pełnego składu. Moment dobicia do np. 36 w pierwszej lidze to koniec możliwości podbijania kolejnych zawodników.

A z ograniczeniem licytacji, to taka wersja minimum to brak możliwości wyboru wolnych zawodników, dla graczy z pełną drużyną.

[rogu]

A ten max wtedy, gdy de facto mamy kilka wygranych licytacji, ale tego nie widać, bo nie jest to "zaksięgowane" i powiedzmy o 16.00 możemy podbić 5 licytacji, a o 17.00 już tylko 1? To stanowi duże pole do nadużyć i sytuacji niewygodnych dla większej liczby graczy.

I tu wracamy do sprawy przepisania kodu gry. Bo dobrze by było, żeby po zakończeniu licytacji automatycznie zawodnicy byli przypisywani do drużyny.

I jestem za możliwością podbijania ilu zawodników chcemy, aż do momentu osiągnięcia pełnego składu. Moment dobicia do np. 36 w pierwszej lidze to koniec możliwości podbijania kolejnych zawodników.

A z ograniczeniem licytacji, to taka wersja minimum to brak możliwości wyboru wolnych zawodników, dla graczy z pełną drużyną.

Działam, ale na pewno w przerwie międzysezonowej się nie wyrobię. Mam rozpisanych trochę podstawowych funkcjonalności, zestawione środowisko, ale mechaniki gry jeszcze nie dotknąłem.

Także póki co musimy działać doraźnie i szczerze mówiąc, patrząc na kod gry - nie rekomendowałbym breaking changes w starym kodzie. Chyba, że BigBird zadeklaruje swoje wsparcie.



Jeśli chodzi o ogólne zmiany. Kiedyś już to napisałem. W latach wczesnych balans mechaniki gry mocno był przesunięty w stronę aktywnego działania na polu transferowym i budowania budżetu przed FA, potem sytuacja się mocno odwróciła i dziś FA to głównie walka o najzdolniejszych juniorów. Czy to dobrze? Nie wiem. Osobiście myślę, że największą frajdę odczuwałem gdzieś w okolicy 2014 roku, kiedy mechanizmy wspierające długofalową budowę składu zaczynały już działać, ale jeszcze nie przyniosły aż tak mocnych efektów.

No, ale to pewnie indywidualna kwestia każdego.

Z mojej strony - nie bardzo wiem, dlaczego zostawiamy draft dla całej III ligi, osobiście uważam, że on powinien działać tylko dla nowych graczy, np.
- I sezon gry: 2 picki
- II sezon gry: 1 pick.

Dodatkowo zostawiłbym furtkę, że graczę rozpoczynający od nowa mogą albo zabrać obecnych zawodników (bodaj 3?), albo wziąć udział w drafcie (np. w podziale 1 zawodnik z obecnego zespołu + 2 picki?).

Jeśli chodzi o transfery w oknie przed FA, ja bym po prostu zmienił zapis na 3 transfery do zespołu i 3 transfery wychodzące, bo obecnie to zdaje się odnosi się ogólnie do 3 transferów. Z jakiegoś powodu ten zapis się w regulaminie pojawił, ale też wydaje mi się, że luzowanie ma sens.

[bumbek]

I czy nie mieliśmy coś zmienić zaczynaniem od nowa przez mistrzów? Bo w obecnej sytuacji z jednej strony to się nie opłaca, a z drugiej mamy zabetonowaną 1 ligę, bo o ile jeszcze Urbi jest w pewnym stopniu  zależny od Pogacara to Gattsu raczej nie ma szans skończyć niżej niż na 2. miejscu.

Tu myślę warto, żeby Urbi i Gattsu zabrali głos jak się na to zapatrują i na ile może ich to przekonać do rozpoczęcia od nowa. Bądźmy szczerzy, gdyby dwie topowe ekipy zostały rozwiązane to FA również by się "rozwiązało". Jednocześnie gra nie polega na tym, by co roku mistrz musiał grać od nowa, bo w efekcie w ciągu 7 lat mielibyśmy siedmiu mistrzów i gra straciłaby swoją unikalność dotyczącą długotrwałego budowana ekipy.

[Urbi]

A jaki byłby na dzisiaj budżet nowej ekipy w 3 lidze?

[Dobry]

1671 c

[Urbi]

To wydaje mi się że wystarczyłby przepis aby można było przedłużyć dowolną liczbę kolarzy z aktualnej ekipie przy budżecie liczonym tak jak dotychczas.

[kosa88]

To wydaje mi się że wystarczyłby przepis aby można było przedłużyć dowolną liczbę kolarzy z aktualnej ekipie przy budżecie liczonym tak jak dotychczas.

Wtedy to nawet ja chciałbym grać od nowa  Stać by mnie było na 20 zawodników i to tych na których mi zalezy i wiem ze w dwa sezony zakładając ze młodzież się rozwija jestem wstanie potroić swój budżet tym bardziej że w III lidze nie ma tak naprawdę żadnych kosztów i ta liga z każdym sezonem będzie mocniejsza i ten budżet startowy będzie się podnosił. Jak ktoś myśli zeby FA było co roku mega niech wprowadzi taki przepis dotyczący wszystkich graczy i sprawa rozwiązana choć ja uważam ze i tylko dla zwycięzcy byłaby bez sensu bo wrócić na szczyt wtedy żaden problem.

[Urbi]

To wydaje mi się że wystarczyłby przepis aby można było przedłużyć dowolną liczbę kolarzy z aktualnej ekipie przy budżecie liczonym tak jak dotychczas.

Wtedy to nawet ja chciałbym grać od nowa  Stać by mnie było na 20 zawodników i to tych na których mi zalezy i wiem ze w dwa sezony zakładając ze młodzież się rozwija jestem wstanie potroić swój budżet tym bardziej że w III lidze nie ma tak naprawdę żadnych kosztów i ta liga z każdym sezonem będzie mocniejsza i ten budżet startowy będzie się podnosił. Jak ktoś myśli zeby FA było co roku mega niech wprowadzi taki przepis dotyczący wszystkich graczy i sprawa rozwiązana choć ja uważam ze i tylko dla zwycięzcy byłaby bez sensu bo wrócić na szczyt wtedy żaden problem.

Znaczy że to bardzo dobry pomysł, aby grę rozruszać

W moim przypadku i tak zwolniłbym kolarzy za koło 7000C także wydaje mi się że byłoby w czym wybierać.

Nadal został bym z budżetem co za tym idzie składem wycenionym max na te 1600C, ale tak zostawiłbym swoją młodzież która wynajdywałem przez ostatnie 3 lata plus trzech perspektywicznych i śmiem wątpić abym wygrał wówczas III ligę, ale dla mnie taki restart miałby sens

[kosa88]

Znaczy że to bardzo dobry pomysł, aby grę rozruszać

W moim przypadku i tak zwolniłbym kolarzy za koło 7000C także wydaje mi się że byłoby w czym wybierać.

Nadal został bym z budżetem co za tym idzie składem wycenionym max na te 1600C, ale tak zostawiłbym swoją młodzież która wynajdywałem przez ostatnie 3 lata plus trzech perspektywicznych i śmiem wątpić abym wygrał wówczas III ligę, ale dla mnie taki restart miałby sens

Tylko ze to jest dobre FA na jeden sezon i w kolejnych wracamy do tego co mamy i mi osobiście się podoba to co jest. Nikt nie twierdzi ze w I sezonie wygrałbyś od razu III ligę ale mając w składzie np: Del Toro, Pellizzariego, Romeo, A.Philipsena, Van Der Meulena czy Soderqvista znając ich potencjał można przypuszczać ze za 2-3 lata na niskich kosztach wygrywasz III ligą z olbrzymim budżetem dla mnie trójka z nich może spokojnie za 3 lata (jak nie wcześniej) robić ponad 3000 pkt (gdzie aktualnie spadkowicz z I Ligi ma budżet w granicach 4000c)

[PaVelo]

Jednocześnie gra nie polega na tym, by co roku mistrz musiał grać od nowa, bo w efekcie w ciągu 7 lat mielibyśmy siedmiu mistrzów i gra straciłaby swoją unikalność dotyczącą długotrwałego budowana ekipy.

Również jestem przeciwny temu, aby w jakikolwiek, administracyjny sposób wymuszać na graczach rozwiązywanie ich ekip. Mistrzowie zdołali własnymi siłami zbudować ekipę, która nie ma - póki co - większej konkurencji, dlaczego mielibyśmy ich za to karać nakazem rozwiązywania drużyny?
Nie idźmy w tą stronę i zamiast wtykać mistrzom kij w szprychy, skupmy się raczej na budowaniu własnych ekip, które "za rok, może dwa" zrzucą tych z góry ze stołka

[Urbi]

Nie na jeden sezon, bo taki przepis może skusic wielu następnych mistrzów czy też ogólnie graczy do takiego ruchu, bo przecież ja wcale mistrzem nie jestem.

Równie dobrze mógłbym zostać w 1 lidze zwolnić wszystkich poza tą samą ekipą która bym zostawił przy resecie, zostawić sobie na koncie 8000C i po roku spaść do 2 ligi z największym budżetem i perspektywiczną kadrą.
Dziś przepisy to umożliwiają.

Tu kluczem jest zmiana percepcji i umożliwienie graczom restart gry z zachowaniem ciągłości dotyczącej młodzieży plus 2-3 ulubionych kolarzy.
Nie można wychodzić z założenia że mistrz robiąc restart musi zostać praktycznie całkowicie pozbawiony swojego składu. Co w tym złego że w III lidze wystaruje gracz z młodzieżą przeszczepioną z I ligi, nawet jeżeli dzięki temu awansuje do II ligi to co z tego, będę grał znowu po to aby zbudować silny team i tyle.

[kosa88]

Tu kluczem jest zmiana percepcji i umożliwienie graczom restart gry z zachowaniem ciągłości dotyczącej młodzieży plus 2-3 ulubionych kolarzy.
Nie można wychodzić z założenia że mistrz robiąc restart musi zostać praktycznie całkowicie pozbawiony swojego składu. Co w tym złego że w III lidze wystaruje gracz z młodzieżą przeszczepioną z I ligi, nawet jeżeli dzięki temu awansuje do II ligi to co z tego, będę grał znowu po to aby zbudować silny team i tyle.

Szczerze myślałem o takim czymś w moich pierwszych sezonach gry tylko wtedy startowało się z pułapu 1000c czy 1020c teraz startuje się z pułapu ponad 1600c a w kolejnych latach to może być znacznie większa kwota i taka pewnie będzie patrząc na rozwój III ligi (przewaga wyższych lig nad nimi maleje) teraz to zaniżają mocno trzy najsłabsze ekipy które będą mocno cierpieć bo te 600c więcej dla nowego to dla nich pół budżetu i tu rodzi się pytanie jeśli mistrz czy inni będą mogli zatrzymać bez walki skład za 1600c i rywalizować w III lidze to jakie mają szanse rywalizacji te drużyny i czy w ogóle opłaca im się grać i skoro mają budżet na takim poziomie to czy nie opłaca im się zaczynać od nowa? (teraz to niemożliwe ale jakby było).